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Septentrion
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François B.
Admin
ClaudeP
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septentrion
Je n'ai encore vu aucun commentaire sur cet ouvrage que je trouve tellement "bousculant "que bien que l'ayant lu plusieurs fois, je rencontre dans ces pages, la même vibrante émotion.Quittez les regard gris qui s'intallent et aneantissent l'esprit,J'ai trouvé ce livre, malgré tout, plein d'espérance pour mourir, mais survivre et faire renaitre par le grand froid. Quelle force !
J'ai trouvé ce livre, malgré tout, plein d'espérance
Merci Jean RASPAIL.
Et que vive ce royaume
ClaudeP
J'ai trouvé ce livre, malgré tout, plein d'espérance
Merci Jean RASPAIL.
Et que vive ce royaume
ClaudeP
ClaudeP- Officier de l'Etoile du Sud
- Nombre de messages : 132
Age : 74
Localisation : antibes
Date d'inscription : 12/04/2008
Septentrion
En effet Claude personne n'avait avant vous évoqué cet ouvrage pourtant d'actualité puisque récemment réédité.
Il est vrai que bien que reprenant des thèmes chers à Jean Raspail (refus du conformisme, de l'uniformité, recherche - volontaire ou non - d'un ailleurs "meilleur"...) sa forme est assez originale et "lorgne" vers le fantastique (rails qui disparaissent au fur et à mesure de la progression du train...).
Par certains aspects il est proche des "Royaumes de Borée" et "7 cavaliers...", non?
Il faudrait que je le relise car mes souvenirs ne sont peut-être pas assez précis.
Il est vrai que bien que reprenant des thèmes chers à Jean Raspail (refus du conformisme, de l'uniformité, recherche - volontaire ou non - d'un ailleurs "meilleur"...) sa forme est assez originale et "lorgne" vers le fantastique (rails qui disparaissent au fur et à mesure de la progression du train...).
Par certains aspects il est proche des "Royaumes de Borée" et "7 cavaliers...", non?
Il faudrait que je le relise car mes souvenirs ne sont peut-être pas assez précis.
Re: Septentrion
En marge de cette discussion, merci Claude pour ce premier message!
Pourriez-vous prendre un peu de temps afin de vous présentez svp afin que les membres de ce forum qui ne vous avaient pas lu sur l'ancien puisse mieux vous connaître?
Pourriez-vous prendre un peu de temps afin de vous présentez svp afin que les membres de ce forum qui ne vous avaient pas lu sur l'ancien puisse mieux vous connaître?
septentrion
Je viens de lire pour la première fois ce livre à l'occasion de sa réédition.
Quelle que soit mon admiration pour l'oeuvre de J Raspail, je dois dire que j'ai eu un peu de mal, notamment avec le côté surnaturel, fantastique (rails qui disparaissent, ...).
J'avais largement préféré les "Sire", "Jeu du Roi".
Mais c'est probabement un des livres de Raspail qui, par ses particularités et son style spécial, peut prêter le plus à débat.
Quelle que soit mon admiration pour l'oeuvre de J Raspail, je dois dire que j'ai eu un peu de mal, notamment avec le côté surnaturel, fantastique (rails qui disparaissent, ...).
J'avais largement préféré les "Sire", "Jeu du Roi".
Mais c'est probabement un des livres de Raspail qui, par ses particularités et son style spécial, peut prêter le plus à débat.
François B.- Commandeur de la Constellation du Sud
- Nombre de messages : 1306
Age : 65
Localisation : Versailles
Date d'inscription : 21/03/2008
Re: Septentrion
la parenté avec Sept cavaliers écrit plus tard me parait évidente,c'est un peu un condensé de Raspail ,de thèmes qu'il traitera plus tard dans d'autres roman,on y retrouve le thème de sept cavaliers , celui du peuple oumiate ,la fuite vers le nord des royaumes de Borée etc...
Re: Septentrion
enfin un forum.
J'ai peut-^tre longue à répondre, mais je n'ai pas tout compris au nouveau forum.
Ce que je peux dire, c'est que SEPTENTRION est l'ouvrage qui m'a le plus bousculé dans ma vie de lectrice et pourtant je lis beaucoup.
Je pars parceque je ne veux pas du monde tel qu'il va devenir C.A.D. "gris"
J'ai mes couleurs, je ne suis pas "gris " ets'il faut devenir " gris " C.A.D. "gris "
Je prefère ne plus exister.....................
C'est ma façon de voir et c'est un des bouquin qui m'a le plus interpellé.
Attends réponses
Claude Patagone
J'ai peut-^tre longue à répondre, mais je n'ai pas tout compris au nouveau forum.
Ce que je peux dire, c'est que SEPTENTRION est l'ouvrage qui m'a le plus bousculé dans ma vie de lectrice et pourtant je lis beaucoup.
Je pars parceque je ne veux pas du monde tel qu'il va devenir C.A.D. "gris"
J'ai mes couleurs, je ne suis pas "gris " ets'il faut devenir " gris " C.A.D. "gris "
Je prefère ne plus exister.....................
C'est ma façon de voir et c'est un des bouquin qui m'a le plus interpellé.
Attends réponses
Claude Patagone
ClaudeP- Officier de l'Etoile du Sud
- Nombre de messages : 132
Age : 74
Localisation : antibes
Date d'inscription : 12/04/2008
Re: Septentrion
Jean Raspail considère septentrion comme un livre un peu brouillon,non pas en terme d'écriture mais parce qu'il a abordé là beaucoup des thèmes qui sont les siens, en cela c'est un livre interressant dans son oeuvre ,une première pierre<; Je sais qu'il n'est pas partisan de réédition à tout prix et lorsque Laffont a souhaité rééditer cet ouvrage il l'a fait après relecture ,mais en reconnaissant aussi ,les "défauts" de cet ouvrage,ou du moins le mot est fort ,en le situant ,comme je le disais ,comme une recherche, un premier pas.
Re: Septentrion
Je viens d'en commencer la lecture et voilà un passage qui me plaît bien :
"Les hommes, un jour, s'étaient lassés de l'inutile. Bénie soit leur lassitude, c'était tout ce qu'ils nous laissaient."
"Les hommes, un jour, s'étaient lassés de l'inutile. Bénie soit leur lassitude, c'était tout ce qu'ils nous laissaient."
Clémence- Officier de la Couronne d'Acier
- Nombre de messages : 2298
Age : 53
Localisation : Amiens
Date d'inscription : 27/04/2008
Re: Septentrion
C'est le week-end ! Je vais pouvoir vous inonder de ma prose ! Youpi !
Comme à chaque fois, j'ai relu ce que vous aviez dit de ce livre, les uns et les autres, pour en tenir compte.
Comme le soulignent Pierre et Jacques, on pourrait considérer Septentrion comme un Sept cavaliers : même mal mystérieux qui se répand et que les personnages fuient pour éviter la contagion, mais qu'ils retrouvent au bout de leur route, rejoints malgré leur volonté de résister ; même équipage se réduisant comme peau de chagrin ; même thème de la relativité du temps ; et plein de détails communs comme les marionnettes, la gare, la borne, les oumiâtes, les allusions à Hérode, un pont qui évoque celui de Sépharée... et jusqu'à : "Igor, écoute-moi. Nous n'avons que sept cavaliers." (p311)
Mais la grande différence, comme vous le dites très bien, réside dans le genre fantastique adopté ici. On n'en a pas forcément conscience dès le début, et même des événements comme la disparition de rails ou l'étoile, au début, ne font pas forcément tiquer. Mais la fin, et surtout les épilogues, mettent véritablement en place la fameuse "hésitation fantastique", qui fait que l'on danse sans cesse d'un pied sur l'autre en se demandant quelle lecture on doit faire de ce roman.
Cela peut être très déroutant en effet, car Raspail n'est pas trop coutumier du registre fantastique, mais c'est très fort et très bien trouvé car cela permet d'aborder deux thèmes essentiels dans ce roman : la folie et le temps.
Par plusieurs aspects aussi ce roman m'a fait penser à Rhinocéros, la pièce d'Eugène Ionesco.
Comme à chaque fois, j'ai relu ce que vous aviez dit de ce livre, les uns et les autres, pour en tenir compte.
Comme le soulignent Pierre et Jacques, on pourrait considérer Septentrion comme un Sept cavaliers : même mal mystérieux qui se répand et que les personnages fuient pour éviter la contagion, mais qu'ils retrouvent au bout de leur route, rejoints malgré leur volonté de résister ; même équipage se réduisant comme peau de chagrin ; même thème de la relativité du temps ; et plein de détails communs comme les marionnettes, la gare, la borne, les oumiâtes, les allusions à Hérode, un pont qui évoque celui de Sépharée... et jusqu'à : "Igor, écoute-moi. Nous n'avons que sept cavaliers." (p311)
Mais la grande différence, comme vous le dites très bien, réside dans le genre fantastique adopté ici. On n'en a pas forcément conscience dès le début, et même des événements comme la disparition de rails ou l'étoile, au début, ne font pas forcément tiquer. Mais la fin, et surtout les épilogues, mettent véritablement en place la fameuse "hésitation fantastique", qui fait que l'on danse sans cesse d'un pied sur l'autre en se demandant quelle lecture on doit faire de ce roman.
Cela peut être très déroutant en effet, car Raspail n'est pas trop coutumier du registre fantastique, mais c'est très fort et très bien trouvé car cela permet d'aborder deux thèmes essentiels dans ce roman : la folie et le temps.
Par plusieurs aspects aussi ce roman m'a fait penser à Rhinocéros, la pièce d'Eugène Ionesco.
Je l'espère bien car il y a de la matière !François B. a écrit:Mais c'est probabement un des livres de Raspail qui, par ses particularités et son style spécial, peut prêter le plus à débat.
Clémence- Officier de la Couronne d'Acier
- Nombre de messages : 2298
Age : 53
Localisation : Amiens
Date d'inscription : 27/04/2008
Re: Septentrion
Voici une photo trouvée dans un magazine qui m'a fait irrésistiblement penser à Septentrion :
Le photographe, Eric Mantelle, a gagné un concours de photos avec. Elle a été prise en Picardie, sur les coteaux dominant l'Avre en amont de Moreuil.
Le photographe, Eric Mantelle, a gagné un concours de photos avec. Elle a été prise en Picardie, sur les coteaux dominant l'Avre en amont de Moreuil.
Clémence- Officier de la Couronne d'Acier
- Nombre de messages : 2298
Age : 53
Localisation : Amiens
Date d'inscription : 27/04/2008
Re: Septentrion
L'Alérion d'Argent n'est plus ce qu'il était, mais le rève est intact.Clémence a écrit:Voici une photo trouvée dans un magazine qui m'a fait irrésistiblement penser à Septentrion :
Le photographe, Eric Mantelle, a gagné un concours de photos avec. Elle a été prise en Picardie, sur les coteaux dominant l'Avre en amont de Moreuil.
Merci Clémence!
Archange- Commandeur de la Constellation du Sud
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Age : 54
Localisation : Nebelsbad, Alpes du Sudetenwaltz, Principauté de Zubrowka
Date d'inscription : 23/01/2009
Re: Septentrion
Chère Clémence, comme je ne vois pas le train de Septentrion comme vous, je vous donne ma version ...écrite et visuelle !
Epopée d’un groupe d’irréductibles qui, face à un ordre imposé par la multitude décadente, un monde désespérément gris et une « hibernation acceptée par une armée de bien-pensants », (métamorphosés pour durer dans l’inacceptable), décide de se sauver aux confins des steppes du Septentrion.
Ce petit clan hétéroclite, des adultes et des enfants, soudé dans sa fuite éperdue sous la houlette d’un certain Kandal, va débuter son exode dans une entente excellente (elle le restera jusqu’au bout) et une ambiance euphorique. Leur refuge est un beau train, qui permet « une vie ensemble mais pas en commun », avec une table excellente, et « un voile de félicité sur leurs nuits », de beaux paysages et parfois des haltes paradisiaques.
La migration est heureuse, gaie, riante (ces mots sont répétés presque à chaque page), jusqu’à ce qu’un train gris arrive en vue, sirène hurlante, à leur poursuite. Là, petit à petit, les rires, les sourires et la gaieté se font plus rares, malgré la présence rassurante de l’étoile qui les suit.
L’allégorie de Sempronius signe le retour à la réalité, il sera banni, sans doute pour avoir tué le rêve. Le froid s’installe, la lumière est de moins en moins présente, et le train gris se rapproche.
Les enfants ont rêvé de rencontrer les Oumiâtes, ils leur sont confiés. Et les adultes qui connaissaient « la brièveté de l’aventure », continuent « leur marche vers la vie éternelle ».
Il y a du merveilleux et du fantastique dans ce roman épique, avec toujours les thèmes chers à Raspail, la laideur du grand nombre et de ses idées imposées, la jubilation du départ et celle du voyage, la religion, l’armée, la gent féminine, le culte voué au drapeau, la candeur de l’enfance, et le rêve, qui est peut être le fondement du récit, même s’il tourne au cauchemar à nos yeux
Epopée d’un groupe d’irréductibles qui, face à un ordre imposé par la multitude décadente, un monde désespérément gris et une « hibernation acceptée par une armée de bien-pensants », (métamorphosés pour durer dans l’inacceptable), décide de se sauver aux confins des steppes du Septentrion.
Ce petit clan hétéroclite, des adultes et des enfants, soudé dans sa fuite éperdue sous la houlette d’un certain Kandal, va débuter son exode dans une entente excellente (elle le restera jusqu’au bout) et une ambiance euphorique. Leur refuge est un beau train, qui permet « une vie ensemble mais pas en commun », avec une table excellente, et « un voile de félicité sur leurs nuits », de beaux paysages et parfois des haltes paradisiaques.
La migration est heureuse, gaie, riante (ces mots sont répétés presque à chaque page), jusqu’à ce qu’un train gris arrive en vue, sirène hurlante, à leur poursuite. Là, petit à petit, les rires, les sourires et la gaieté se font plus rares, malgré la présence rassurante de l’étoile qui les suit.
L’allégorie de Sempronius signe le retour à la réalité, il sera banni, sans doute pour avoir tué le rêve. Le froid s’installe, la lumière est de moins en moins présente, et le train gris se rapproche.
Les enfants ont rêvé de rencontrer les Oumiâtes, ils leur sont confiés. Et les adultes qui connaissaient « la brièveté de l’aventure », continuent « leur marche vers la vie éternelle ».
Il y a du merveilleux et du fantastique dans ce roman épique, avec toujours les thèmes chers à Raspail, la laideur du grand nombre et de ses idées imposées, la jubilation du départ et celle du voyage, la religion, l’armée, la gent féminine, le culte voué au drapeau, la candeur de l’enfance, et le rêve, qui est peut être le fondement du récit, même s’il tourne au cauchemar à nos yeux
mumfly- Commandeur de l'Etoile du Sud
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Localisation : Rouergue (Bozouls)
Date d'inscription : 09/05/2012
Re: Septentrion
Est-ce l'Orient-Express ?
La photo m'évoquait surtout la fin du roman...
La photo m'évoquait surtout la fin du roman...
Clémence- Officier de la Couronne d'Acier
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Age : 53
Localisation : Amiens
Date d'inscription : 27/04/2008
Re: Septentrion
Plutôt le Palace on Wheels des Maharadjas, non?
Archange- Commandeur de la Constellation du Sud
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Age : 54
Localisation : Nebelsbad, Alpes du Sudetenwaltz, Principauté de Zubrowka
Date d'inscription : 23/01/2009
Re: Septentrion
C'est un train indien effectivement, et la photo du centre est celle d'un train espagnol. J'ai trouvé des photos de la locomotive amplement décrite, mais elle n'était pas jaune "Hispano-Suiza".
mumfly- Commandeur de l'Etoile du Sud
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Age : 70
Localisation : Rouergue (Bozouls)
Date d'inscription : 09/05/2012
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